Erfahrungen zur Gabel

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31 Jul 2013 19:45 #11 by Espada
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admin wrote: :vorfahrt: (da kriege ich kein :taler: für).


Ja leider. Sollte man eigentlich als original Ersatzteil verkaufen, denn was ich hier so lese, könnte es jeder Alp-Fahrer brauchen.

Gruß Espada

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19 Sep 2013 07:50 #12 by Alp-Junkie
Replied by Alp-Junkie on topic Erfahrungen zur Gabel
Habe gestern das Originalöl kpl. abgelassen und ein hochwertiges 5er Öl, welches ich in der Gabel meiner Sherco drin habe aufgefüllt.

Voller Euphorie, trotz schlechten Wetters, sofort ne Probefahrt gemacht - aber das erhoffte Ergebnis blieb aus.

Das Ansprechverhalten hat sich zwar verbessert aber nicht wirlich so dass ich damit zufrieden bin - Referenz ist einfach die Gabel von meinem anderen Moped.

Was ist eigentlich die optimale Füllmenge bei der "Beta"-Gabel? - Ich habe pro Seite 350 ml eingefüllt!

Ich hab mir jetzt gerade noch ein 2,5 Öl bestellt und dieses "Elixier" HKS GGV, von dem ich gerade gelesen habe.

Würde es eigentlich Sinn machen ne andere (Gabel-)Feder zu verbauen?

Ach ja, Trebeta, denk mal über ne Kleinserie nach - das ist ja mal ne geile Konstruktion :dau: .

Gruß Thomas

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  • halpgas
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19 Sep 2013 10:33 #13 by halpgas
Replied by halpgas on topic Erfahrungen zur Gabel
Laut Handbuch ab MY 2008 sind es jeweils nur 310 +-5cm³ pro Holm bzw. 142mm Luftpolter ohne Feder.

Durch Deine größere Ölmenge hat sich das Luftpolster ensprechend verringert und die "Luftfeder" verhärtet.

Von Wirth gibts Gabelfedern für die Alp200. Der Admin wird sie vorraussichtlich in Kürze testen - Erfahrungsbericht folgt dann.

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19 Sep 2013 11:29 - 19 Sep 2013 13:57 #14 by trebeta
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Alp-Junkie wrote: Habe gestern das Originalöl kpl. abgelassen und ein hochwertiges 5er Öl, welches ich in der Gabel meiner Sherco drin habe aufgefüllt.... - aber das erhoffte Ergebnis blieb aus... - Ich habe pro Seite 350 ml eingefüllt!..... 2,5 Öl bestellt und dieses "Elixier" HKS GGV, von dem ich gerade gelesen habe......Würde es eigentlich Sinn machen ne andere (Gabel-)Feder zu verbauen?


hochwertiges 5er Öl - gut! :dau: 2.5 geht nur mit Luftunterstützung!!!!!
Vergiss die ml-Angaben (350ml oder 310+5ccm) nur Messstand 142 mm im Standrohr ist richtig. Ich hab nur 147 mm aufgefüllt und hab erst mal gemerkt, wie gut doch die Gabel arbeitet, mit den normalen Federn.
Wie es geht: Gabelöstand ändern.

Ach ja, Trebeta, denk mal über ne Kleinserie nach - das ist ja mal ne geile Konstruktion

Kleinserie, über die Wintermonate, warum nicht?
Hab nur keine alten Schläuche mehr für die Außen-Ventile.
trebeta
Last edit: 19 Sep 2013 13:57 by trebeta.

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19 Sep 2013 19:53 - 19 Sep 2013 20:11 #15 by Alp-Junkie
Replied by Alp-Junkie on topic Erfahrungen zur Gabel

halpgas wrote: Laut Handbuch ab MY 2008 sind es jeweils nur 310 +-5cm³ pro Holm bzw. 142mm Luftpolter ohne Feder.

Durch Deine größere Ölmenge hat sich das Luftpolster ensprechend verringert und die "Luftfeder" verhärtet.


Ja, da hab ich wohl zuviel erwischt, werd ich morgen gleich mal korrigieren und schauen wie sich das größere Luftpolster auf das Verhalten der Gabel auswirkt.

halpgas wrote:
Von Wirth gibts Gabelfedern für die Alp200. Der Admin wird sie vorraussichtlich in Kürze testen - Erfahrungsbericht folgt dann.


Auf der Website von Wirth steht: verringertes Bremstauchen, kein Durchschlagen mehr - das hört sich nach "härter" an - also ich hab weder Durchschlagen noch ein zu großes Eintauchen beim Bremsen.

Ich hatte eher an eine weichere Feder gedacht.

trebeta wrote:
hochwertiges 5er Öl - gut! :dau: 2.5 geht nur mit Luftunterstützung!!!!!


Jetzt hab ich es schon bestellt !!! Konnste das nicht früher sagen )))

Erklär mal einem Nichtwissenden warum die "Geschichte" bei 2,5 "kippt" und nur noch mit Luftunterstützung geht?

trebeta wrote:

Vergiss die ml-Angaben (350ml oder 310+5ccm) nur Messstand 142 mm im Standrohr ist richtig. Ich hab nur 147 mm aufgefüllt und hab erst mal gemerkt, wie gut doch die Gabel arbeitet, mit den normalen Federn.
Wie es geht: Gabelöstand ändern.


Coole Methode - wäre ich selber nicht draufgekommen - obwohl total simpel - danke für den Link.

trebeta wrote: Kleinserie, über die Wintermonate, warum nicht?
Hab nur keine alten Schläuche mehr für die Außen-Ventile.
trebeta


Das dürfte kein Problem sein ... :cool:

Gruß Thomas
Last edit: 19 Sep 2013 20:11 by Alp-Junkie.

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19 Sep 2013 21:46 - 19 Sep 2013 21:48 #16 by halpgas
Replied by halpgas on topic Erfahrungen zur Gabel
Die Gesamtfederung setzt sich aus Stahlfeder und Luft(polster)feder zusammen.
Wenn sie dir zu hart ist, kannst du auch mit einem größeren Luftpolster (weniger Öl) experimentieren.

Meine Erfahrung hat gezeigt, das die Alp-Gabeln :fork: einer durchaus erfahrbaren Toleranz unterliegen. Soll heißen, was bei dem einen gut funzt, muss beim anderen nicht im gleichen Maße gut gehn.

Außerdem spielen natürlich auch Dinge wie Fahrweise, Fahrergewicht und Geschmäcker eine Rolle.
Last edit: 19 Sep 2013 21:48 by halpgas.

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19 Sep 2013 21:50 - 19 Sep 2013 22:21 #17 by trebeta
Replied by trebeta on topic Erfahrungen zur Gabel

Erklär mal einem Nichtwissenden warum die "Geschichte" bei 2,5 "kippt" und nur noch mit Luftunterstützung geht?


Hi Thomas,

ich hab das mit dem ÖL auch nur ausgetestet.
Vereinfacht: Ein 4mm Loch in der Innenhülse (Dämpferrohr) unten, ist die Druckstufenregelung.
Das Gabelöl wird bei jeder Bewegung des Standrohrs durch diese dünne Öffnung gepresst.
Die auftretende Dämpfungskraft hängt also, vom Durchmesser der Öffnungen, der Viskosität des Öls und der Geschwindigkeit, mit der das Öl die Öffnungen passieren muss, ab.
Mit zu wenig Viskosität geht dies zu schnell und die Funktion der Dämpferrohr-Druckstufe lässt nach - geht „quasi verloren“. Bei 2,5 Öl (ohne LU) schlägt die Gabel fast durch. Mit 5 Öl war die Funktion noch korrekt.
Mit Luftunterstützung wird dies im Kompressionsbereich wieder ausgeglichen = eine progressive Zusatzfeder.
Erfahrung bis jetzt: Im mittleren Wirkungsbereich arbeitet die Gabel, mit 2,5 Öl und LU, schneller und präziser.

trebeta
Last edit: 19 Sep 2013 22:21 by trebeta.

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20 Sep 2013 06:22 #18 by alp
Replied by alp on topic Erfahrungen zur Gabel
Aber es ist schon richtig, das die Gabeln unterschiedlich sind. Meine ist natürlich ein extrem Beispiel.
Die funktioniert meiner Meinung nach recht gut, aber wie weiter oben zu lesen mit 10er Öl.
Mit dem originalen Öl hatte ich so gut wie keine Dämpfung und das Vorderrad sprang wie ein Gummiball.
Warum das so ist, keine Ahnung. Zeigt aber deutlich das man immer ausprobieren muß.

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20 Sep 2013 07:27 #19 by trebeta
Replied by trebeta on topic Erfahrungen zur Gabel
Hi Alp,
wie schon immer gesagt, dass mit dem 10 Öl :f?: :f?: :f?: :f?: - irgendwie :gho: haft.
gruß trebeta

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20 Sep 2013 07:40 - 20 Sep 2013 07:43 #20 by Alp-Junkie
Replied by Alp-Junkie on topic Erfahrungen zur Gabel
Ja, wenn ich Eure Erfahrungen so lese dann komme ich zu dem Schluß dass es nicht "D I E Vorgehensweise" gibt und so werde ich am Wochenende einfach mal mit unterschiedlichen Viskositäten und Füllmengen experimentieren :schlüssel: :schraubendr :malz:

Und dann gibt es da natürlich Faktoren die wesentlich sind - aber fernab von Mechanik, Pneumatik und was weis ich alles (} - halbgas hat das sehr treffend auf den Punkt gebracht:

halpgas wrote: ...

Außerdem spielen natürlich auch Dinge wie Fahrweise, Fahrergewicht und Geschmäcker eine Rolle.


Und schon allein aus diesem Grund muss ich wohl einsehen dass dies jeder für sich selbst herausfinden muss - auch wenn ich von Euch lieber ein Patentrezept bekommen hätte.

Wie auch immer - Anregungen habe ich genug erhalten - und dafür Danke.

Wenn's interessiert poste ich dann meine persönlichen "Bedingungen" :f?:

Noch was erfreuliches zum Wochenende: Ein Wetter-Hoch ist in Sicht :sonne: und das werde ich nutzen - für was :f?: - Na: :00-0: :brumm: :hoch: :up|: :hoch: :00-0: :brumm: :up|:

Gruß an Euch - Thomas
Last edit: 20 Sep 2013 07:43 by Alp-Junkie.

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